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Lauren Goode: Pelo que sei sobre Meredith, ela é bem qualificada para ter essa conversa. Ela passou muito tempo no Google, que é um lugar que depende muito do que ela chama de “modelo de negócios de vigilância”, que é a maneira como as empresas usam e vendem nossos dados para ganhar dinheiro.
Gideon Lichfield: Exatamente. Ela trabalhou no Google por 13 anos e, enquanto estava lá em 2018, ajudou a liderar aquela grande paralisação de funcionários sobre como o Google lidou com vários casos de assédio sexual. E agora ela lidera a Signal Foundation, que administra o aplicativo Signal. Portanto, ela é bem versada no assunto de privacidade e tem experiência em ativismo.
Lauren Goode: Eu sei que o Signal é muito popular entre os jornalistas. Como as pessoas costumam dizer, “DM me for Signal”, porque é uma maneira realmente segura de se comunicar com as fontes. Você usa Signal, Gideon?
Gideon Lichfield: Eu o uso obviamente para comprar minhas drogas e ordenar ataques a meus inimigos, e para planejar a derrubada do governo de vez em quando.
Lauren Goode: Certo, certo. Você não fez um desses em pouco tempo agora.
Gideon Lichfield: Este trabalho não deixa muito tempo. De qualquer forma, o que torna o Signal interessante é que foi o primeiro aplicativo a oferecer criptografia de ponta a ponta, na qual a empresa não pode ler o conteúdo de suas mensagens, mas agora muitos outros aplicativos também oferecem criptografia de ponta a ponta. O que torna o Signal diferente é que ele ainda não coleta quase nenhum metadado, como para quem você está enviando mensagens ou os timestamps nelas, e muito conhecimento pode ser reconstruído a partir desse tipo de metadados. Portanto, é realmente muito mais privado do que os outros aplicativos.
Lauren Goode: Mas o Signal, no final das contas, ainda é apenas um aplicativo de mensagens, e o problema de privacidade do qual falamos se estende a tudo na Internet, não apenas às mensagens. Então, estou curioso para saber como passamos de ter essa mensagem muito particular para tudo mais privado?
Gideon Lichfield: Bem, isso é exatamente o que eu queria perguntar a Meredith, e essa conversa é depois do intervalo.
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Gideon Lichfield: Meredith Whittaker, bem-vindo ao Tenha um Bom Futuro.
Meredith Whittaker: Gideon, estou muito feliz por estar aqui. Obrigado.
Gideon Lichfield: Alguns dos convidados que temos neste programa estão aqui para nos contar sobre sua visão do futuro e como será maravilhoso, e então nosso trabalho é perguntar a eles se este é realmente o futuro que queremos. E sinto que você está aqui para nos contar sobre um futuro que todos podemos concordar que provavelmente não quiser, que é de vigilância total.
Meredith Whittaker: Sim, acho que nenhum de nós quer isso, e acho que felizmente existem muitas maneiras de evitá-lo, mas elas vão dar um pouco de trabalho.
Gideon Lichfield: Minha co-apresentadora Lauren às vezes gosta de dizer que somos como sapos fervendo em água de vigilância e que, nos últimos 15 ou 20 anos, gradualmente aceitamos que a privacidade está morta, que tudo o que fazemos online e cada vez mais offline apenas gera dados para as grandes empresas de tecnologia se alimentarem. E você começou no Google em 2006, saiu em 2019, então meio que observou a água ir da temperatura ambiente ao ponto de ebulição. Foi uma percepção lenta para você ou algo que você registrou de uma vez?
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